Condor motoren in Nederland

Welkom op de site van de Condorclub Holland. De Condorclub was een virtuele club tussen 1999 en 2015. Dat wil zeggen dat we alleen bestonden op internet. Je kon dus geen lid worden. In 1999 begon ik informatie te verzamelen over een onbekend merk uit Zwitserland, Condor. Er was bijzonder weinig te vinden. Zowel in boeken als op internet. Op een wat vage site van de Condorfreaks in Zwitserland was echter niets te vinden om een motor te reviseren of op te knappen. Ik had toen een A580-1 in onderdelen gekocht. Omdat de informatie niet te vinden was zocht ik naar een manier om de informatie naar mij toe te halen. Zo ontstond het idee van de Condorclub. Alles op deze site is er door mij op gezet. Bij andere bronnen of inzendingen wordt de bron vermeld. Veel plezier met rondsurfen.

Inmiddels zijn we heel wat jaren verder en hebben we wel alles bij elkaar van dit illustere merk uit Zwitserland. Het "actieve" deel van de club doet het nu wat rustiger aan. Ik ben mij gaan toeleggen op het verzamelen van andere motoren. In januari 2015 heb ik besloten de pagina's niet meer bij te werken. Het is dus zoals het is en zo blijft het. Veel kijk- en leesplezier. Als u informatie zoekt over Condor kunt u mij natuurlijk altijd even mailen. Vriendelijke groet, Ben van Helden.

Hoeveel Condor motoren in Nederland
Geschreven in en geplaatst in HetMotorRijwiel in 2001 toen de Condorclub net een jaar bestond. update juni 2015.

Iedereen met een motor zal wel willen weten hoeveel er van zijn /haar oogappeltje in Nederland rondrijden. Ik dus ook. Blij was ik toen in één van de nummers van HetMotorRijwiel een lijst vond met de motoren in Nederland. Lijstje goed doorgespit, nog eens, maar geen Condor. De RDW moest ik toch nog bellen over het uitblijven van een kopie van de kopie deel III. Toen daar maar eens gevraagd naar de hoeveelheid Condors in Nederland. Over contact met de RDW kun je waarschijnlijk een boek vol schrijven, ander keertje maar. Zo begon dus een speurtocht naar het antwoord op een eenvoudige vraag. “Hoeveel Condor motoren zijn er in Nederland”. Bij de importeurs is niets te vinden want die is er nooit geweest in Nederland. Dan maar weer de RDW bellen. Vriendelijk maar resoluut werd ik doorverwezen naar Infoafdeling in Den Haag. Aldaar weer doorverwezen naar het CBS in Heerlen. Daar de juiste persoon vinden is niet gemakkelijk. Ze zijn er niet, hebben pauze of verbinden mij weer door naar een ander. Waren er niet plannen op het daar op te heffen?

Een week later weer de telefoon gepakt, kreeg ik een vriendelijk dame van de RDW aan de lijn, hoofd communicatie. Ook door haar was de vraag niet te beantwoorden. Je zou toch zeggen dat het gewoon in de computer zit. We spraken af dat ik de gepubliceerde lijst van HetMotorRijwiel zou doorfaxen, aldus gedaan. Later toch maar weer contact gemaakt met het CBS, aardige heer die mij adviseerde om een e-mail te sturen, doen we. Tot mijn stomme verbazing ontving ik een e-mail met daarin de cijfers van gekentekende Condor motoren in Nederland. Had ik nu maar de complete lijst opgevraagd.

Ik “heb” dus wat met Condor. Mijn "hebben” begon in de zomer van ‘98, na een fietstocht op de Veluwe. Trappen is niet mijn sterkste kant maar je moet wat op vakantie. Aldus kwam ik in ‘t Harde terecht en daar hing een Condor A350 in een hijskraan. Eigenlijk vind ik dat dat niet kan, maar goed. Had ik daar niet iets over gelezen in Motor? Het motortje zag er leuk uit zo vanaf de grond. Dichter bij komen ging niet, de zaak was dicht. Later informeerde ik naar de prijs. Veel te veel geld.

Het Condor virus had zich echter vastgezet en broeide door tot ik in januari 1999 op internet een advertentie tegenkwam van een Condor. Bellen dus en er heen. Er stonden er twee. Nu ben ik altijd op de verkeerde momenten zuinig, zo ook toen. Ik besloot er één te kopen. Na een paar maanden enthousiast te hebben gekeken hoe hij stof stond te vangen in een hoek van mijn atelier en een hoop gedonder met verwisselde kentekens, besloot ik hem maar door te verkopen aan een buurman. Ik heb ook nog een Harley en je kan maar op één motor tegelijk zitten. Exit A350.

De winter daarna surfte ik weer eens over het wereld wijde web en verdraait weer een Condor. Deze keer een A580. Hetzelfde verhaal, bellen, kijken, kopen. Met een bus vol rommel thuis gekomen bleek het een A580-I te zijn uit 1953 met bijna nog een motor erbij. Alles in onderdelen. De vorige eigenaar had hem uit elkaar gehaald om op te knappen maar het was er niet van gekomen……

Klink dat soms bekent in de oren? Ik kom uit de Harley hoek dus ik houd nogal van veel, zwaar en twee cilinders. Dan doet er altijd één het wel. Welke kant die cilinders opwijzen maakt mij niet zoveel uit. Subtiele constructies uit Japan vind ik interessant maar dat is dan ook alles. Als het meer dan 4000 toeren maakt word ik zenuwachtig. Met de A580-I word ik op mijn wenken bediend. Alles is te zwaar, te groot en gemaakt om vooral geen gewicht te besparen. De motor was ontworpen voor stoere Zwitserse soldaten om de bergen op en af te rossen. Nu ben ik dus bezig om het geheel weer in elkaar te zetten. De A350 is ook weer terug, de buurman vond het maar niks.

De enige informatie die ik had over de A580 stond in het prachtige boek “Motoren 1960-1990” van Hans van Dissel. Daarin stond een mooie plaat van een Condor A580-I. Dat boek had ik al een tijd in de kast staan en de foto van de Condor had ik al vaak bekeken. De 580 die ik kocht bleek de motor te zijn die op de foto in “Motoren 1960-1990” stond.

Waar zoeken we tegenwoordig naar informatie, juist, internet. Niets, niets en nog eens niets. Motorbladen aangeschreven en sommige plaatsten een oproep. Resultaat: een paar leuke telefoontjes. Dan maar weer het internet op en ik bedacht dat het slimmer was om de informatie niet te zoeken maar het te laten brengen. Aldus werd “De Condorclub Holland” opgericht. Dat kan allemaal gratis op internet. Langzaam maar zeker kwam de informatie binnen sijpelen en werd ik zelf wat bedrevener in het zoeken op internet.

Opvallend is dat de Ducati aanhang zwijgt over de A350 met ééncilinder Ducati blok, een echt stiefkind. Het resultaat van de afgelopen maanden, ik ben in januari 2000 begonnen, kunt u zien op deze pagina's.

Waarschijnlijk heeft u nog nooit een Condor A580 "levend" gezien. Als u er één ziet ga dan niet meteen zeuren dat het net een BMW is, een BMNee dus. Eind veertiger jaren en ver daarvoor waren er veel fabrikanten die het boxer concept hebben gebruikt. Al of niet met veel succes, er is tenslotte veel voor te zeggen.

Om te laten zien dat de Condor niets bijzonders had bedacht heb ik op de site een aantal vergelijkbare motoren gezet. Die zijn te vinden op de boxerpagina. Zoek maar even bij "andere motoren" Van ABC tot Zündapp. Op de site kunt u ook zien hoe mijn Condor weer langzaam tot leven komt of gewoon contact leggen met andere fans.

Allemaal heel leuk zult u denken maar wat is nu het antwoord op de vraag “hoeveel Condors”? In de mail van het CBS werd gesproken over een totaal aantal in Nederland op kenteken gezette motoren per 01-01-2000. Dat moeten er 413.989 zijn, waarvan zestig Condor's, maar er zullen er nog wel wat zonder kenteken zijn. Ruw geschat zijn er dus ongeveer zo'n zeventig in Nederland. Dat is dus 0,017% van het totale motorbestand. Ik denk dat er dan niet veel meer A580's zullen zijn dan vijf en twintig. De rest zal dan bestaan uit A350 en een enkele van voor de oorlog. Reken dus op ongeveer vijftig A350's waarvan een deel in verzamelingen van Ducati fans is terechtgekomen. Inmiddels is het 2019 geworden en is alles op internet te vinden. Het zijn er nu ongeveer 266 geworden.
Ben van Helden (2001, aanvulling: 2014, 2019)

Publicaties over/van de Condorclub Holland.

Het Motor Rijwiel januari 2001	Het Motor Rijwiel december 2001
MOTO 73 maart 2002	Motor Magazine nr.6 2005
Het Motorrijwiel nr.93 2008: Richard Küchen	VMC clubblad september 2009
Motorkampioen 1953	Big Twin Motormagzine 02-2011

Condor productieaantallen:

merk / make	type	bouwjaar / year	numbers Condor SA	other sources
CONDOR	A 540	1939-1940	100	-
COND./UNIVERSAL	A 1000	1942-1945	200	-
COND./UNIVERSAL	A 680	1944-1946	580	-
CONDOR	A 680	1944-1946	1160	-
CONDOR	C 580	civiel 1947-1948	120	150
CONDOR	C 580 TL/TN	civiel 1948-1950	50	-
CONDOR	A 580	1948-1950	1050	1535
CONDOR	C 580-I Rally	civiel 1951-1958	50	150
CONDOR	A 580-I	1951-1958	4450	2885
CONDOR	C 750 TL/TN	civiel 1948-1949	10	-
CONDOR	A 750	1948-1949	150	230
CONDOR	A 250	1961-1968	580	573
CONDOR	C 250	burgeruitv	0	< 100
CONDOR	A 350	1973	500	-
,,	,,	1974	715	-
,,	,,	1975	715	-
,,	,,	1976	715	-
,,	,,	1977-1978	355	-

Condor prijzen in Nederland: update januari 2019.

Over prijzen voor 2e hands motoren valt van alles te zeggen maar natuurlijk is het altijd afhankelijk van de staat waarin de motor verkeerd. Toch zal ik wat richtlijnen geven voor prijzen van de bekende modellen. Hoofdzakelijk ga ik uit van de vraagprijzen op internet en de prijzen die ik zelf betaald heb voor mijn motoren. Er is nu (2019), in zijn algemeenheid, een duidelijke stijging van de prijzen te merken. Modellen van voor 1950 zie je zelden te koop in Nederland en als dat gebeurt zitten ze toch wel boven de 9000 euro. De vooroorlogse modellen zijn meestal uitgerust met een MAG motorblok en mooi tot perfect gerestaureerd. MAG onderdelen is geen groot probleem. Prijzen vanaf 9000 euro oplopend tot 15000.

Een A250 is meestal alleen in Zwitserland te koop en soms in Duitsland.

Onderdelen zijn er niet te vinden. Veel van de elektra is standaard (Bosch) en met wat improvisatie wel te repareren. Banden (3.25X19) zijn lastig maar goedkopere 350X19 past ook en staan stoerder. Later type heeft Bosch koplamp.

Prijs is vanaf 2000 euro voor een complete opknapper tot 5000 voor een hele nette.

Het is een eerlijke nogal ondergewaardeerde vrij complexe motorfiets. Heeft veel te weinig vermogen om in het huidige verkeer mee te komen en is wat nukkig. Voor een oldtimer is hij wel een betrouwbaar vervoermiddel als je eenmaal aan zijn karakter gewend bent. Altijd gereedschap meenemen.

Een A350 in uitstekende staat, dat betekent minstens een gereviseerd blok, wordt meestal tussen de 1900 en 3000 euro gevraagd. Een complete A350, zo uit de dump, redelijk uiterlijk doet ongeveer 1800 tot 2000 euro. In Zwitserland doen ze vanaf 2500 euro. Met wat zoeken lukt het ook wel om er een voor 1000 euro te vinden hoewel het aanbod op dit moment (januari 2014) wat beperkt is. Voor het blok moet de Ducati sleutelaar u helpen en de elektra is veel van Bosch of Italiaans/Spaans (Mototrans). Er moeten meer dan 300 A350's in Nederland rondhangen. Veel worden er verkocht voor het blok. Het rijwielgedeelte blijft dan ergens rondhangen. Het is een heerlijk, eenvoudige machine voor korte ritten of dagelijks gebruik. Het starten is wat gewenning maar ze blijven goed draaien bij minmaal onderhoud.

Voor een knappe A580-I wordt tussen de 2500 en 7000 euro gevraagd. De motor moet dan wel in een buitengewone staat zijn, liefst met wat reserve onderdelen. Een gewoon complete machine hoeft niet meer dan €3500 te kosten. Veel meer zal overigens niemand betalen omdat genoemde prijzen eigenlijk al te veel hoog liggen. Op de internationale markt zijn de prijzen veel hoger met toppers van bijna tien duizend euro. In Zwitserland liggen de prijzen hoger en je moet toch al snel op 500 euro extra rekenen voordat hij in Nederland is en een kenteken heeft. Je moet de reiskosten dan nog meerekenen. Keuren is geen probleem. Onderdelen voorziening is uitstekend maar peperduur en lastig omdat er maar 1 adres is.

Condor brommers, motoren en scooters in Nederland

Condor-Puch R50	1
Condor-Puch X30	1
Condor-Puch R50R	1
Condor-Puch C50	9
Condor-Puch Cs 50	10
Condor A250	1
Condor A350	201
Condor A 580	7
Condor A580-I	34
Condor J125	1
Totaal:	266

Deze informatie kwam in januari 2014 van internet maar is waarschijnlijk verre van volledig of correct. Verschillende brommers staan als Condor-Puch op kenteken.

Het is zeer onwaarschijnlijk dat er 7 motoren van het model A580 in Nederland zijn. Ik schat dat er niet meer dan 3 op kenteken zijn. Ik ken er maar 1.

Gevolg daarvan is dat we rustig kunnen aannemen dat er minstens 266 Condors en Condor-Puch's op kenteken staan.

Condorclub Holland adressen:

Ben van Helden, Condorclub Holland: MAIL

Parts / onderdelen voor CONDORp

Franz Wäny, Ruegerhoilzserstr. 19 CH-8500 FRAUENFELD Schweitz tel +41 (0)52-7213447.
Frits is helaas in december 2018 overleden.

Dominik Giger, Haut du Village, 2829 Vermes/JU, Schweitz, Tel + 41 (0)32 438 84 15

Hansjörg Hilti, Bischofszellerstrasse 340, CH-9212 ARNEGG SG, Schweitz, Tel +41 (0)71 385 20 83

Universal:

Wir besitzen ein grosses Lager an Ersatzteilen und einige UNIVERSAL - Maschinen, Jg.1940 - 1968. Ersatzteile für alle Boxer und A680 - A1000. Fehlende Teile werden nachgefertigt. Hast Du Sorgen, dann wende Dich an uns, wir helfen gerne

Emilio Krättli Motos, 7403 Rhäzüns, Schweiz +41 (0)79 6775093

Willy Janssen Motos, 6017 Ruswil, Schweiz +41 (0)79-7642812

2-Rad-Sport Brändle, Tanneggstr. 7 8374 Dussnang Tel.: +41 (0)71 977 17 66.

Herr. Schaller

Ing. Raimond Schaller Condor. Courfaivre is mede ontwerper van veel modellen van Condor. In de afgelopen jaren zijn hem veel vragen gesteld. Eind november 2011 ontvingen we het bericht dat hij eerder die maand is overleden.

Möchte die Nachricht an alle übergeben das vor zwei Wochen einer unserer besten Motorradingenieure aus der alten Garde gestorben ist. Es handelt sich um Raimond Schaller aus Courfaivre, Motorradkonstrukteur von Condor in Courfaivre. Mit ihm verabschiedet sich ein Mann mit grossem Wissen und Talent, der bis zuletzt an allen immer zur hilfe beistand bis ins hohe Alter. Seine werke gingen von der Condor A580, A580-1, Racer 350, A250, A350 und die vielen Kleinmotorräder und Fahrräder usw.

Hier een uittreksel van zijn antwoorden.LINK >>>

Foto links: Schaller, daarnaast de toenmalige directeur van Condor en Ben van Helden. Rechts: Schaller en Ben van Helden, Condorclub Holland, bij zijn bezoek aan de fabriek in 2004.